Введение.
Готов поспорть что ты, мой дорогой будущий преступник, хотя бы раз, но натыкался на объявления о продаже банковских карт.
Не важно где - рекламу данной услуги можно найти в любой соц.сети и в любом поисковике. Такого рода рекламой пестрит каждый теневой форум или Telegram чат.
От обилия предложений может появиться впечатление, что с этим бизнесом справится каждый.
- так подумает каждый, кто хоть раз задумывался об этой профессии.
А ценники на карты начинаются от 4000 и заканчиваются 18000.
Высокодоходно, учитывая что получишь ты эту карту по цене бутылки водки.
Все эти вопросы, а еще множество других, мы задали одному из топовых продавцов дебетовых карт.
И теперь готовы поделиться с вами этой ценной информацией ?
Интервью с топовым игроком на рынке дебета РФ. Начало.
?Сразу хочу предупредить что данная статья несет исключительно ознакомительный характер. Все это бред старого паралитика, все персонажи выдуманны, а твой
В интервью участвует лишь два человека: Я и Продавец. Для более понятного описания кто есть кто я отмечаю нас буквами: "Я" (тут и так все понятно) и "П" (продавец).
Я: Привет, извини что отвлекаю, но ты дал согласие на интервью, поэтому к чему лишняя трата времени - давай приступим?
П: Привет, ничего, свободного времени у меня более чем достаточно. Можно и на вопросы ответить ?
Только сразу предупреждаю - особенно много подробностей я не расскажу.
Я: Понимаю. Если вопрос неудобен или о таком лучше не говорить - скажи прямо. Мы его пропустим. Мне, как и многим читателям интересна твоя сфера деятельности. Но я понимаю, что многое должно остаться "за занавесом".
Как ты пришел к этому?
П: Как и многие, кто начинает заниматься теневым бизнесом - все плохо было в жизни ?
Я: Почему именно эта сфера?
П: А что ещё выбрать, не имея имени на форумах и репутации?
Только это.
Всегда все начинается с чего то маленького.
Допустим, я когда начинал, продавал по 10-20 карт в неделю и был очень рад. У меня была пара дроповодов, доверенных лиц - они и делали эти карты. Я забирал по одной цене перепродавал х2.
Получал по 50к в неделю.
Я: Неплохо для начала ?
П: Для начала - возможно.
Но рано или поздно аппетиты растут и невольно начинаешь увеличивать оборот.
С увеличением оборота приходит большее количество дропов, за которыми чисто физически не уследить.
Так начались первые кражи с карт. Вот тут я подзадумался: "Что-то надо менять".
Собрался и поехал в другой город. Снял квартиру под дропов и сам начал таскать их по банкам.
Я: А где ты брал дропов в другом городе?
Считай не знакомое место же.
П: Дроповоды.
Мне подгоняли людей, а я на себя брал все расходы (билеты, еда, жилье).
Да, из-за этого получал меньше профита, чем если бы мне готовые карты присылали. Но зато получил защиту от угона денег с карт.
Тут, как и везде работает закон: скупой платит дважды.
Я: Ты сам развозил их по банкам?
П: В какой-то момент да. Выезжаешь с ними рано утром, под самое открытие банков.
Сидит дроп в машине, даёшь ему симку - он попёр в банк.
Вышел с банка, забрал у него все сразу и поехал к следующему. И так кругами.
Работал от рассвета до заката, можно сказать.
Я: Ок, карты ты сделал. Вопрос: где и кому их продать?
П: На форуме, в собственной ветке. Именно так я и делал.
В самом начале пути у меня не было сервиса и депозита. Мне посчастливилось найти хорошего покупателя, с которым сработались. Именно благодаря ему я сумел накопить на депозит и открытие сервиса.
Я: Сколько вносил в депозит и куда вообще его вносил?
П: Обязательный депозит для торговли пластиком 200-300к. Без этого - никуда.
Плюс открытие сервиса (тоже платное, но нынешние цены не знаю, а старые в любом случае уже не актуальны).
Вносил депозит и создавал сервис на DM*.
Там же веду основную деятельность до сих пор.
Я: Понятно.
И как долго ты работал сам?
До какого-то определённого оборота карт/средств?
П: Да.
Вообще не стоит брать у кого-то готовый пластик. Лучше все делать самому и проверять все самому. Пока не будет оборота 150-200 карт в неделю.
Уже потом можно взять водителя и проверялу.
Проверяла, кстати, по совместительству и отправщик.
Я: Воу, 150-200 карт в неделю самому? Не плохо так.
П: Реально в неделю делать и 200, и 300, и 500 карт. Главное чтоб было кому их отдавать ?
Я: Воу, где же искать столько дропов? Это же не хилые толпы народа.
П: Ну как сказать. Искать дропов в интернете - не советую.
Лучшее решение - работа с дроповодами.
Надёжных полно, главное поискать хорошо.
Не жадничайте и платите от 5к за карту дроповодам. Это простимулирует их старание.
Я: Давай закончим эту часть интервью советом для начинающих и дальше перейдём к внутренностям этой кухни?
Что бы ты посоветовал начинающим? ?
П: Не сдавайтесь, если у вас украли деньги с карты.
Отдайте и работайте дальше - это рабочие моменты.
Работайте на имя, потом имя будет работать на вас.
Если у вас проблемы с нервишками и вы мягко-телый - не стоит лезть в это занятие.
Тут на плаву остаются только лучшие.
Интервью с топовым игроком на рынке дебета. Взгляд изнутри.
Я: Я долго думал с чего начать часть "Взгляд изнутри" и остановился на том, чем обычно заканчивают: Риски.
Многим читателям и мне интересен вопрос риска.
Под какие статьи УК РФ попадает твоя деятельность?
П: Ты сейчас удивишься, но не под какие ?
Если, конечно, сам на себя не наговоришь.
Продажи банковских карт нет в УК. И вряд ли она там появится в ближайшее время.
Я: Т.е. Это не попадает не под какие-либо незаконные банковские махинации и т.п.?)
П: Да. Совершенно.
Если и приходят к дропу - он просто говорит, что продал карту кому-то в Telegram и всё.
Мол денег не получил.
Я: Достаточно не плохо ?
Но все же ты, наверное, соблюдаешь правила "сетевой гигиены"?
Чем бы посоветовал пользоваться начинающим?
П: Конечно. Без этого совсем никуда ?
Прокси + VPN
Трубка в режиме полета
Wi-Fi роутер
И раз в 2 недели или месяц менять все, вплоть до аккаунтов.
Я: Отлично, очень полезная информация ? Сейчас ты работаешь в команде, верно?
Скажи, а чем вы пользуетесь для общения внутри коллектива?
П: Трема* и Сигнал**
Я: Отлично. О безопасности и связи узнали. Пора переходить к самому интересному:
Как выглядит схема получения карт от их создания, до получения готового материала заказчиком и сколько людей задействовано в этой цепи?
П: А ты точно не мент? ? Такие опасные вопросы задаёшь.
Скажу так: моих людей можно пересчитать по пальцам двух рук.
А схема выглядит примерно так:
- Дроп получает карту в банке и отдаёт её водителю.
- Водитель собирает готовый материал с дропов и передаёт его проверяле/отправщику
- Я получаю адреса для отправки и передаю их проверяле/отправщику
- Проверяла проверяет материал и отправляет его на необходимые адреса.
Я: Действительно, короткий путь. А сколько карт в среднем делает один среднестатистический дроп?
П: Тут лучше считать не количеством дропов, а экипажами.
Один экипаж - 4 дропа.
Делают от 20 до 40 карт в день.
Тут как пойдёт, никогда не угадаешь.
Я: Почему?
Банковская система как-то противодействует вам?
Не дают карту дропу что ли?
П: Конечно.
Факторов и подводных камней много. Вплоть до того, что дроп ебалом не вышел. Среди них ещё те прохаванные манагеры есть ?
Например для наших дел совсем не подходят Питер и Москва. Там "банковский надзор" жёстче. Фэйс контроль похлеще любого клуба будет.
А вот типо Казани или Новосибирска - самое то ?
Я: А что по блокировкам?
Часто случаются такие казусы?
П: Да, блочат в основном из-за смены устройства или если у дропа приложение удалено.
Ну или если дроп скрысил деньги и не пополнил карту на 200р ? такое тоже случается.
Я: Серьёзно? ?
А для чего пополнение? Доказательство банку что счёт используется по назначению?
П: Нет, просто в каждом банке свои фишки при получении: Где-то 1500 требуется, где-то 200 рублей, где-то 0.
В каких-то отделениях требуют пополнение, в каких-то нет. Причём оба этих отделения - один банк ?
Я: М-да. Ну вот ты в состоянии оформить такой большой поток карт. Кто твои клиенты? Кому в бизнесе необходимы такие количества материала?
П: Ну в основном, я сбриваю покупателей 1-2-5 карт. Уже настолько обнаглел, что лень поднимать жопу с дивана.
В основном построена работа с оптовиками. Ну, чтоб по 50-100 карт брали в неделю.
В основном это скамеры и обнал-сервисы.
Да и в целом, клиенты не говорят подо что берут, а я и не спрашиваю. Мне то что?
Есть такие, которые берут под овердрафт и дропа топят в минус.
Я: Уф, жёстко. Очередной минус в копилку работы дропом ?
Хорошо, а как у вас устроена доставка?
П: Работаем с курьерскими службами, как например СДЭК.
Я: Я вот, например, заказывал семена АК-47 на одном сайте, и мне пришла заказная бандероль с обратным адресом адвокатского агентства. Понятное дело сделано это для прокладки и анонимности посылки. Вы пользуетесь подобными "ухищрениями"?
П: Да, но у нас отправка с левых доков, с левого адреса. СДЭК-у похуй что отправлять - возврата в нашем случае не будет.
Я: Чтож, с этим все ясно.
Далее хотел бы затронуть стрессовость данной профессии.
Ты в начале нашей беседы упоминал, что в этом деле не стоит появляться, если у тебя шалят нервишки. Я так полагаю - это из-за работы с клиентами т.к. любые продажи подразумевают общение с самыми разными людьми?
П: Правильно понимаешь.
Бывает голову ебут.
Бывает мат оплачивать отказываются.
И к каждому надо свой подход иметь.
Особенно много демагогов, вроде тех что целый день пытаются расспрашивать о всякой хуете мелкой, а потом сливаются.
Но сейчас не работаю с мелкими покупателями, а среди оптовиков мозгоебов меньше ? но и такие присутствуют.
Я: Так, покупатели которые отказываются оплачивать мат?
П: Да, и такие бывают.
Отправляешь пластик, допустим, 20 шт.
Он пишет: "Брак 10 карт, давай замену"
Ты высылаешь замену и ждёшь оплаты - а он не оплачивает.
Тем временем проверяешь карты, по которым он писал о браке - а они уже отработаны.
Так получается минус 30 карт ?
Вообще разных случаев много, все и не упоминишь.
Я: М-да, интересно однако.
А сколько ты тратишь на рекламу своего сервиса и где в целом её закупаешь?
П: Нигде.
Практически все обнальщики между собой общаются. Все свои и все всех знают.
Как я уже говорил: Сначала работаешь на имя, потом оно работает на тебя.
А так, на DM (Dark Money) при открытии сервиса идёт в бюджет рекламный.
Ну и конечно же " " с "Первым нелегальным" - больше нигде.
Я: Не плохо.
А как в вашей нише с конкурентной борьбой?
Есть ли конкурентные войны или атаки против друг-друга?
П: Без этого никуда ?
Не очень хочется рассказывать - тут чисто каждый как может изьебнется. Но многоходовочки разные между собой. Очень интересные. Выживают только гиены, а Львы покусаны и с кучей арбитражей))
Не нужно вовсе сувать свой нос куда не надо и крысить клиентов.
Он прочитает и поймёт...
Я: Пасхалочка ?
И так, подитожим:
Что требуется и какие вложения требуются для хорошего старта?
П: В целом список расходов следующий:
- Сервис свой + Депозит 200-300к
- Расходы дропам на билеты туда-обратно, если дроп с области или другого города.
- Жилье, но лучше снять помесячно.
- Еда минимум по 500 рублей на человека и катать по 3-4 человека на машине.
- Отрабатывать дропа надо 2-3 дня. Это от 10 банков.
- Плюс в каждом банке заплати за обслуживание.
- Плюс водителю заплатить надо по количеству сделанных карт.
- Проверяле долю, за количество проверенных и отправленных.
Сколько рубишь, ковбой?)
П: Смотри, учитывая все расходы, с одной карты я примерно имею 1-3к, казалось бы немного, но при объёмах эта цифра вполне хорошая.
1кк в месяц можно зарабатывать.
Но надо кучу сил, кучу дропов (20-30 человек в неделю) и кучу нервов. Ибо пр ходит я с таким контингентом тупым работать ?
Я: 1кк можно, перспектива ясна.
Но сколько ты в среднем зарабатываешь в месяц?
П: От 200к до 1кк. Тут никогда не угадаешь.
Я: Достойно, даже очень ?
На этом мои вопросы заканчиваются, в целом я понял что к чему.
Спасибо тебе большое за потраченное время и помощь в получении материала для статьи. Рекламировать тебя не будем, да ты в рекламе и не нуждаешься
П: Да не за что ? но если ты журналист и я увижу видео переписок на YT или по телевизору - сдеаноню тебя ?
Я: Уф, не переживай. Я отзывы делаю ?
Заключение.
И так, мой дорогой будущий преступник, пришло время подвести итоги.
- Если ты захотел податься в этот бизнес - готовься к затратам. Без них тут не обойтись
- Скупой платит дважды. Не жадничай и щедро оплачивай труд своих работников (в том числе и дропов).
- Хоть бизнес и не нарушает законов РФ - соблюдай правила "сетевой гигиены" иначе бутылка приблизится к твоему "золотому кольцу".
- Как и в любом другом масштабируемом бизнесе, в этом присутствует множество подводных камней, об которые легко порезать пузо.
- Помимо денег необходимы мозги, смекалка, прямые руки, лидерские качества, умение общаться с самым разношерстным контингентом.
- Работай на имя, потом имя будет работать на тебя
